王聪彬：你刚才也聊了很多微软这方面的工作，现在我们再看其实还有一家世纪互联这一块，世纪互联除了Office365以外还有一个Azure也是和它合作的，世纪互联一直想摆脱我只是一个运维服务的这么一个角色。这次在Office365我不知道它这一块在其中又做了哪样的工作?
梁钦：整体来说，之前叫Windows Azure，当然也是在此前不久宣布的正式商用，Windows Azure因为它是公有云的一个架构，世纪互联其实跟微软的合作也是这两方面，Office365其实搭建在Windows，现在叫Microsoft Azure之上的一个公有云的服务。Azure其实加上Office365，世纪互联在这方面出了非常多的人，大约有几百人，大约有300多人，我如果没有记错的话有几百人，当时我也去世纪互联在望京的数据中心参观过，当然它是有两个，一个是在上海一个是在北京这两个数据中心。
世纪互联它是一个国内知名的从基础架构的IDC，而且它的资质特别全，具体比如说云计算运营，或者数据中心，一系列资质它都非常全，微软找到它其实也是因为我们知道为什么国外厂商无法在中国单独提供云计算服务呢，其实就是因为中国有个规定数据不能离岸，因为即便是你在中国设数据中心可能政策法规方面也会认为你有这种可能把这些数据给转移到海外或者怎么样，境外这样一个考虑。世纪互联其实之前我得到一个小道消息，当然这也是去年12月8日另外一家巨头，就是亚马逊，AWS，他们宣布在中国落户之前，落地之前，其实也跟世纪互联洽谈过，洽谈为什么世纪互联没有跟它合作，就是因为亚马逊的策略，亚马逊是希望签更多的合作伙伴，微软是以一种比如就一家，用一句话说叫一夫一妻制，是这种方式来运作，可能世纪互联它更期望你对我是真心实意的，百分之百掏心窝子的这种关系，后来就跟微软建立了合作，AWS可能就跟宁夏政府还有北京市政府，还有一系列的。
王聪彬：网宿科技。
梁钦：对，它取得了这种合作。也不能忽视另外一家就是IBM，IBM在中国提供它的公有云服务其实跟首都在线宣布合作，它也跟世纪互联宣布了合作，但是世纪互联是偏私有云方面，主要是SCE+这些方面。
IBM的SoftLayer可能下一个话题会涉及，这就不说太多。世纪互联它除了人力方面投入，它专门成立了微软云计算事业部，而且这个事业部它是一个急剧膨胀的，当然现在有几百人了，就是专门来，比如说Microsoft Azure，Azure还有Office365的服务，可能随着比如说正式商用之后，我个人觉得它可能还会继续加强它在人力物力各方面的投入。
【14:30】
王聪彬：刚刚我们聊了一下Office365的商用事情，我们下一个话题，IBM最近拿下了一个保险巨头The Hartford5亿美元的私有云的订单。其实IBM在之前剥离X86以后，它可能像IDC预测会转向服务类型的公司，现在它又接到这么一个订单，不知道老梁对这个怎么看?
梁钦：我感觉不冲突，我们先回忆一下，当然在2014年12月4日，IBM把它的PC业务卖给联想之后，大约之后还有5年时间，至少有5年时间IBM都在采购，或者比如说我原来客户要怎么样，它还在采购Think的这个产品。服务器产品我相信它也不会这么快就一刀切，联想可能也想借助比如说IBM之前的名头，或者是它的资源，比如它的市场资源，渠道的资源，合作伙伴的资源这一系列东西来推它的产品，我觉得可能双方的交叉协议里面都会有涉及，这一点就不用太担心。而且这个交易现在还没有正式批准，所以刚才你谈到这个大单，我觉得从硬件上来说不会受任何的影响，甚至我觉得可能也会给联想一个学习的机会，比如说是不是你的人就过来跟着看看，当然这是我主观的意向。
刚才你也提到它的转型，其实IBM很长时间都在往这个方向去努力，转型成一家比如类似埃森哲这种纯咨询的公司，但是目前来看IBM处在一个阵痛的阶段，因为它还是有非常多的硬件的业务，包括从大机小机到X86服务器，X86它很决绝就把这块肉割掉，不能叫送给了联想，卖给了联想，花了20多亿美元，割让给联想，我觉得这里面肯定IBM有很多的不舍，但是不舍来说因为在它手里面，IBM它是传统中我们感觉好像高大上的公司，它的运作这种周期或者说它的节奏是跟当下残酷的硬件市场，尤其是服务器市场是有点格格不入的。比如说你们都做X86我也做X86，我的X86跟你们X86就不一样或者怎么着，我的X86怎么着，它是这样的，它不是说就跟大家拼价格。
但是，在这种情况下它会受到很多侵扰，比如说国际厂商有惠普，戴尔在它上边穷追猛打，穷压猛打，它下面其实还有中国这些厂商，浪潮，曙光，华为，尤其是在中国市场联想其实都给它非常大的压力。在这种情况下我觉得它把X86剥离出来，而且当时在销售之前他们还发布了新的X系列，X系列其实是它非常有价值或者非常有竞争力的一系列产品，最后可能也是联想坚持，或者说IBM想着，就像我们买东西比如说买一个800块钱的东西，你得搭配给我一个小配件，可能是这样，X系列可能是高价值的一个东西，不能叫搭，搭还是有点不太对称，不太合适。
总而言之我觉得打包给联想，联想可以说是捡了一个很大的不能叫便宜吧，反正联想很有眼光，买了一个很好的东西，性价比很高。对于IBM来说它还有硬件，大机，大机目前来说受到非常大的挑战，尤其是现在互联网大潮中非常多的互联网的巨头开始主动掌握到硬件的主动权，比如说Facebook，Google，还有国内这些厂商，腾讯，百度，国外有，或者说OCP什么的，还有国内现在做了一种叫天蝎，也都是所谓的开源硬件，就是以我自己使用的需求我开放，形成了一种体系逐渐推向市场，面对我同类型的客户。
但是，IBM的大型主机一方面是受到这个影响，另外越来越多的行业客户，比如说政府的，金融的，税务的也受到了X86往上走的这种压力，比如说国内的厂商浪潮它推出了浪潮K1，专门发起大型主机替代工程，专门面对的就是IBM。当然IBM也不能说它的产品没有竞争力，它在金融系统或者政府，或者说一些大的关键应用行业里面还是非常有竞争力的，它只不过就是现在互联网兴起这个浪潮，因为声浪基本都是互联网这帮人，比如说我是腾讯的，或者说我一边做事就一边吆喝，阿里巴巴，它都希望这样。但是很多政府的用户或者说IBM，基本上它不习惯在社交媒体上我做什么事都要马上宣传，这不合传统，比如说很多政府的用户你没法去把它捡回来，很多都是有这种机密的，或者说反正不方便，不像是比如说阿里巴巴这边他们好不容易把IBM的小型机给替换了，替换了以后马上就发微博，各种庆功会，特别要命，但是对于IBM来说它是有挑战的，但是大机还是有相应的应用市场，小机也是一样，它把X86卖了以后我觉得它可能会跟联想有密切的合作。
比如说我有的客户要怎么着，你能不卖给我吗，或者我干脆IBM就成了一个代理商，或者说一个集成商，这样一个角色，这样来看可能是比较全面，因为IBM说实话今天上午还在聊它的财报，除了软件其他基本都在亏损，不叫亏损，是下滑，可能IBM就向软化走的步伐更加坚决了，而不是说从现在开始，而是越来越坚决。现在比如说它的大型主机Power之类的它也走向了开放，刚才我们说这个单子是私有云的，也说一下IBM的公有云，之前它在私有云市场是非常有竞争力的，但是随着AWS的兴起，还有微软Azure的兴起，还有…这些兴起，一系列这种公有云巨头开始向私有云市场进攻，不能叫进攻，他们开始宣扬就比如说AWS特别逗，AWS，我们公有云就是未来，我们就代表着公有云，AWS就是未来，我去年年底时候参加过他们AWS大会，2013的大会，当时给人感觉天哪，如果你不谈公有云你就是很落后的一个人，因为之前最早的时候公有云其实是很多中小企业才用的，比如说你是一个小作坊，我大约就几个人，我没必要自己搞一个数据中心。
假如说我自己弄一个服务放在什么数据中心去托管，这样一个是费用高，另外还得有人去管，所以在这种情况下这个云让他们感觉非常方便。除了提供基础设施以外他们也提供非常多的应用，所以很多中小企业或者说创业者，初创企业他们都在云上面做，当然国内的阿里云可能是淘宝平台，阿里系他们用户非常多，他们所以基于这个来做的。
